Cesjal en Jalisco en La Hora Nacional
Emisión del domingo 31 de enero del 2010.
QUÉ ES Y QUE HACE EL CESJAL Conductora.-Voy a presentar a nuestros invitados que nos van a hablar de un organismo muy importante que es el CESJAL. Bienvenidos muy buenas noches. Platíquenos, ¿qué es este CESJAL?, sabemos que es un Consejo Económico y Social; ¿a qué se dedica, de quién depende, qué actividades realiza, quiénes lo integran? Secretario General.- El Consejo Económico y Social del Estado de Jalisco para el Desarrollo y la Competitividad, llamado CESJAL, es un organismo ciudadano autónomo creado en el 2005 por Ley y tiene como objetivo principal emitir recomendaciones y opiniones a los órganos de gobierno sobre temas que tengan especial trascendencia o que impacten de manera importante en el ámbito económico y social del Estado. Su función es sustentar técnicamente con estudios estas Recomendaciones que se le hacen al (Poder) Ejecutivo, al Legislativo y al propio Judicial, y se le emiten también Opiniones a los municipios por su ámbito de competencia y autonomía. Básicamente está dirigido a las leyes que emite o que está en proceso de emitir el Congreso, y que sean de especial trascendencia, nosotros hacemos un análisis para ver su impacto y emitimos desde un punto de vista ciudadano, que es el objetivo principal dado que se integra por 21 instituciones u organismos ciudadanos. Siete del Sector Privado Empresarial, principalmente el integrado por las Cámaras, de Comercio, el Consejo de Cámaras Industriales en fin, únicamente el sector privado. Está el sector social también integrado por siete instituciones donde hay ganaderos, agricultores, obreros, es decir hay una diversidad que se trata de tener una diversidad ciudadana. Y el sector académico asistencial integrado por los Colegios de Profesionistas, también universidades y por Instituciones Asistenciales como es CÁRITAS y Corporativa de Fundaciones. Es decir, lo que buscó el legislativo al crear por Ley este organismo es darle una representatividad social para que sus opiniones salgan consensuadas y con ese enfoque meramente ciudadano.
ÚLTIMAS RECOMENDACIONES DEL CESJAL Y SU TRASCENDENCIA Conductora.- ¿Hace cuánto se creó CESJAL, cuánto tiempo tiene trabajando y si nos pueden platicar de esta parte fundamental, qué es lo más trascendente para la sociedad que se ha realizado desde CESJAL? Secretario General.- Se crea en mayo del 2005, este mayo de 2010 cumplimos cinco años de habernos integrado. Hemos tenido un proceso, que es de ajuste por la diversidad de instituciones que lo conforman y se han creado diversas recomendaciones que son trascendentales para el desarrollo económico y social del Estado, por ejemplo, acabamos de emitir una Recomendación sobre un paquete de 13 leyes que envía el Ejecutivo al Legislativo sobre Seguridad Pública, las cuales tenían algunos puntos de vista que afectaban a la propiedad individual y algunos fundamentos anticonstitucionales; nosotros emitimos nuestra recomendación puntualizando aspectos técnicos; sobre todo, nos preocupó que por irnos al extremo de cubrir el problema de la seguridad pública estábamos rebasando la línea , transgrediendo el derecho particular.
La parte importante fue que en esas leyes se estaban incluyendo los juicios orales, pero no se estaba previendo los recursos económicos que requiere ese proceso; de nada sirve tener un marco legal de avanzada si no hay la forma de implementarlos y llevarlos a la realidad. Hubo otra Recomendación -de las recientes-, que también fue un paquete de leyes de tipo fiscal-presupuestal, que transgredía las funciones y derechos de un Poder a otro, es decir, el Legislativo se estaba atribuyendo funciones que le corresponden al Ejecutivo o al Judicial entonces era anticonstitucional.
Reconocimos que es un marco importante que conviene reformar, modificar, porque es de especial trascendencia, sobre todo para agilizar muchos procesos de tipo económico, la creación de empresas, la seguridad jurídica de los propios negocios; pero que estaba excediéndose en algunos puntos de vista. También fue un paquete si mal no recuerdo de nueve leyes que implicaban de nuestro punto de vista. Recientemente, vamos a presentar un informe socioeconómico anual del estado de guardan los niveles socioeconómicos de Jalisco, eso es obligación por Ley y con carácter de Recomendación. Se está imprimiendo y estamos por sacarlo a final del mes, contiene una serie de indicaciones importantes de cómo está la economía, cómo está el manejo del gobierno, del mismo poder Legislativo y lo que necesita hacer la parte privada, los empresarios, los obreros, los campesinos para buscar mejores niveles de desarrollo del Estado. Ahí hacemos una serie de Recomendaciones, por mencionar alguna, hay una especial preocupación porque hemos sido líderes en producción agropecuaria, sin embargo, al hacer el análisis, eso lo hace la dirección de proyectos; nos dimos cuenta que no hemos avanzado en productividad sino que hay muchos estados que nos están alcanzado, lo cual quiere decir que faltan políticas públicas para incentivar. Se ha creído que por ser líderes ahí no hay que meter la mano, pero yo creo que sí para seguir sosteniendo esos niveles de producción y mejorarlos. Recomendamos una serie de políticas públicas de tipo financiero, de infraestructura, de asistencia técnica, para empujar esas actividades agropecuarias que aunque somos líderes, requieren más impulso porque se han quedado anquilosadas en los últimos años.
ES EL ÚNICO ORGANISMO EN EL PAIS CON ESTAS CARACTERISTICAS Conductora.- ¿Cómo ha sido su experiencia? Porque cuando hablamos de que están creados por 21 instituciones tratando de representar prácticamente a toda la población jalisciense, pudiéramos pensar que es fácil, sin embargo, conociendo como ha sido la política, cómo se han manejado las cosas aquí en Jalisco, pues también nos queda claro que parece fácil pero quizá no lo ha sido tanto ¿Ustedes cómo han vivido esta experiencia?
…entendimos que la representatividad de la sociedad no está necesariamente en las 21 instituciones, sino en la capacidad que tengamos de desdoblar mediante un ejercicio de consulta hacia otros organismos de la sociedad”.- Arturo Uribe Avín,
“…entendimos que la representatividad de la sociedad no está necesariamente en las 21 instituciones, sino en la capacidad que tengamos de desdoblar mediante un ejercicio de consulta hacia otros organismos de la sociedad”.- Arturo Uribe Avín,
Secretario General.- Obviamente no ha sido fácil, somos una diversidad de organismos y realmente esa es la riqueza porque a la hora que se pone un asunto en la mesa que es el Pleno, donde intervienen los Consejeros de los 21 organismos; se va analizando, de tal forma que cada quien expone su interés particular o desde el enfoque de su institución o experiencia sectorial (de cada sector), y eso implica todo un proceso de ajustes; hasta el momento que estamos ahorita, entendemos que el enfoque particular es muy importante, pero lo que debe predominar es el interés común. Ha sido un proceso, cuando menos los primeros años muy difíciles, porque no hay otra experiencia en el Estado, mucho menos en el país; es el único organismo que existe en el país con estas características; hay otro en Tlaxcala pero no es autónomo, lo preside el Gobernador, entonces, pues no se puede ser juez y parte.
Creo que ya llegamos al punto donde también entendimos que la representatividad de la sociedad no está necesariamente en las 21 instituciones, sino en la capacidad que tengamos de desdoblar mediante un ejercicio de consulta hacia otros organismos de la sociedad, y es un ejercicio que estamos haciendo actualmente, consultamos, hacemos foros o abrimos este proceso para también tener puntos de vista de diversos organismos. En este momento ya empieza a fructificar toda esa experiencia, es decir, no es algo como una industria, una máquina que pones a funcionar y ya produce; es todo un proceso de un ejercicio hasta que se afina y creo que ya estamos en proceso donde estamos emitiendo recomendaciones muy puntuales y en los temas que también son de trascendencia. Conductora.- Vamos ahora con el Lic. Roberto Orozco Gálvez, quien es el Director de Proyectos de CESJAL; en este rubro, ¿qué tenemos, qué es lo que se está trabajando, director de qué tipo de proyectos, todos los proyectos? Esto es que a usted le toca una de las ‘chambas’ más pesadas… Director de Proyectos.- …Una de las más interesantes diría yo. Si, efectivamente en la dirección de proyectos convergen prácticamente la totalidad de los que cada Comisión Interna vaya definiendo, esto intuye una diversidad bastante importante.
Secretario General.- Obviamente no ha sido fácil, somos una diversidad de organismos y realmente esa es la riqueza porque a la hora que se pone un asunto en la mesa que es el Pleno, donde intervienen los Consejeros de los 21 organismos; se va analizando, de tal forma que cada quien expone su interés particular o desde el enfoque de su institución o experiencia sectorial (de cada sector), y eso implica todo un proceso de ajustes; hasta el momento que estamos ahorita, entendemos que el enfoque particular es muy importante, pero lo que debe predominar es el interés común. Ha sido un proceso, cuando menos los primeros años muy difíciles, porque no hay otra experiencia en el Estado, mucho menos en el país; es el único organismo que existe en el país con estas características; hay otro en Tlaxcala pero no es autónomo, lo preside el Gobernador, entonces, pues no se puede ser juez y parte. Creo que ya llegamos al punto donde también entendimos que la representatividad de la sociedad no está necesariamente en las 21 instituciones, sino en la capacidad que tengamos de desdoblar mediante un ejercicio de consulta hacia otros organismos de la sociedad, y es un ejercicio que estamos haciendo actualmente, consultamos, hacemos foros o abrimos este proceso para también tener puntos de vista de diversos organismos. En este momento ya empieza a fructificar toda esa experiencia, es decir, no es algo como una industria, una máquina que pones a funcionar y ya produce; es todo un proceso de un ejercicio hasta que se afina y creo que ya estamos en proceso donde estamos emitiendo recomendaciones muy puntuales y en los temas que también son de trascendencia. Conductora.- Vamos ahora con el Lic. Roberto Orozco Gálvez, quien es el Director de Proyectos de CESJAL; en este rubro, ¿qué tenemos, qué es lo que se está trabajando, director de qué tipo de proyectos, todos los proyectos? Esto es que a usted le toca una de las ‘chambas’ más pesadas… Director de Proyectos.- …Una de las más interesantes diría yo. Si, efectivamente en la dirección de proyectos convergen prácticamente la totalidad de los que cada Comisión Interna vaya definiendo, esto intuye una diversidad bastante importante.
Ahora, sería imposible que tuviese yo como persona o en el equipo de trabajo inmediato, las capacidades para atender adecuadamente a todos los requerimientos de cada proyecto, entonces lo que hacemos es apoyarnos también en expertos externos, centros de investigación y tratamos de hacer entonces un esfuerzo en conjunto, lo cual enriquece inclusive más, todo el proceso. Lo que pretendemos obviamente es darle toda la solidez técnica, toda la información posible a cada proyecto para que la Recomendación vaya sustentada en lo más posible. Además de lo que se está generando internamente, que por ley tenemos que realizar o que por la importancia de ciertos programas o legislaciones tengamos que atender;
también queremos ser más partícipes incluso a manera de órgano consultivo para Ayuntamientos y también por qué no, para algunas personas, legisladores que de pronto quisieran acercarse con nosotros a pedirnos una opinión. En este caso, por Ley tenemos separadas la figura de Recomendación y la de Opinión, ahí también podemos ser un órgano que puede apoyar a priori, ser también un organismo consultor de ciertos procesos, iniciativas que pueden tener tanto a nivel municipal como de otros órganos del Estado. Conductora.- ¿Qué ha faltado, por qué no habido este acercamiento? por ejemplo por parte de Ayuntamientos para hacer estas solicitudes de Opinión, siendo que ustedes son un órgano reconocido y oficial con trayectoria, infraestructura, con un organigrama, ¿a su juicio que creen que ha faltado o que ha sobrado?
“Esa representatividad que tiene CESJAL al interior, es la que va en cada Recomendación, son todas esas voces en un solo sentir”.- Roberto Orozco Gálvez,
Director de Proyectos.- Desde mi perspectiva yo creo que lo que ocurre es un proceso natural de inserción de este organismo en todo lo que es el interactuar de las otras instancias públicas del Estado, como comentaba el Lic. Arturo quisiéramos obviamente que de la noche a la mañana tuviéramos ese impacto, yo creo que se va construyendo y queremos avanzar si no lo más rápido posible, hacerlo a pasos firmes, en el sentido de construirnos también un buen prestigio, de que lo que hacemos, lo hacemos lo mejor posible y que lo que presentamos, lo presentamos bien soportado y con la misión del bien común, con la visión consensuada ya al interior del organismo que representa todos esos puntos de vista. Esa representatividad que tiene CESJAL al interior, es la que va en cada Recomendación, son todas esas voces en un solo sentir. Conductora.- Ahora, por parte de la sociedad jalisciense, ¿ustedes perciben que ya hay este reconocimiento? Director de Proyectos.- Yo creo que estamos en el camino correcto y cada vez más se nos está reconociendo por varios trabajos, nuevamente me remitiría a la diversidad de proyectos, hay proyectos que son muy técnicos lo cual son dirigidos a públicos muy específicos, hay un tipo de Recomendaciones de carácter más generalizado, creo que vamos avanzando en el buen camino. MOVILIDAD Y MACROBÚS Conductora.- Estamos saliendo de un año difícil en términos económicos y no hablemos de otros, dicen que peor pero menos que lo que nos espera en éste; hemos visto situaciones con el tema de la tortilla, con incrementos en precios de canasta básica irregulares, hemos visto también una institución como el Macrobús; el Macrobús ha sido toda una situación llena de muchos conflictos, Ustedes a su juicio ¿les han solicitado, han hecho algo en este sentido para emitir alguna opinión o alguna recomendación?; si bien es cierto que puede ser algo muy bueno, algo ha ocurrido que hay mucha gente que no está conforme y lo vemos insistentemente con manifestaciones de una u otra forma. Secretario General.- Cuando inició este proyecto nosotros emitimos una recomendación dirigida básicamente a que faltaba un Plan Estatal de Movilidad. Movilidad no es solamente el transporte, es todo un concepto integral que implica no únicamente transportar a personas sino que la persona pueda encontrar en su trayecto, además de su trabajo o casa, áreas de recreación, sus escuelas, universidad, donde pueda comprar sus productos de consumo del hogar, todo un concepto bien planeado. El propio plan implica que se diga si por esa área técnicamente es adecuado el Macrobús o el Tren Ligero, hay áreas donde no puede ser el Macrobús por las características propias que tienen las calles, los edificios que hay, y toda la infraestructura. Tendría que ser otra alternativa que fuera más conveniente. Ahí es donde creo que ha venido la complicación, no habido la suficiente información a la sociedad sobre estos proyectos, los han sacado en forma rápida y obviamente hay una reacción ante el desconocimiento, más que nada creo que es un desconocimiento, pero principalmente la falta de un Plan Integral de Movilidad que permita tener una visión completa de lo que se pretende hacer. La movilidad también implica que al tener un mejor sistema de transporte, disminuye el uso de automóvil propio -que esa debe ser la tendencia-, pero de repente encontramos proyectos que van en sentido contrario, proyectos que estimulan el uso del vehículo, entonces como que hay una incongruencia entre ambos objetivos y van a ser producto de que no haya un Plan Integral. Nosotros hemos emitido ese tipo de planteamientos. De hecho, en un principio, con relación a lo que preguntaba al Lic. Roberto, encontramos una cierta resistencia en los órganos de gobierno, nos veían con cierto temor, como un organismo crítico, negativo, y luego creo que en el proceso de nuestras recomendaciones se han dado cuenta que el fin del Consejo, como lo hacen los Consejos en Europa, que es la experiencia más clara que hay; contribuye con una opinión para acrecentar la visión que pueda tener el gobierno en los proyectos que vaya a realizar. Nosotros no criticamos, ponemos un punto de vista y una solución, puede ser una crítica positiva si fuera en ese sentido. Pero, creo que ya se va entendiendo un poco por los órganos de gobierno, tan es así que ya hay un contacto muy fuerte para el programa de movilidad y sobre todo en proyectos de alto impacto para Jalisco. Ya nos ven como un organismo que contribuye y creo que para el gobierno es muy positivo porque si socialmente se toma en cuenta la opinión de la sociedad, pues es una responsabilidad compartida.
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